Rolladensteuerung, Sonne rein oder Sonne raus.

Aktiv

Hi @mithras
wie bereits von dir vermutet lassen sich deine Anforderungen wahrscheinlich nicht komplett in einer Regel umsetzten.
Eine Möglichkeit könnte sein, zunächst einmal die jeweiligen Gebäudeseiten getrennt zu betrachten. Für die einzelnen Bedingungen (für Temperatur oder Helligkeit) müssen zudem auch jeweils eigene Regeln erstellt werden.
Fragen die ich mir bei deinem Vorhaben stelle wären:

• Welcher mit dem wibutler kompatibler Sensor, neben der Wetterstation, misst sowohl Helligkeit als auch Temperatur?
• Warum müssen die Sensoren der Hausseiten voneinander abhängig sein?
• Sind die Bechattungselemente ganztägig unten oder oben, oder nachts unten und tagsüber oben?
• Warum sind die Beschattungselemente nicht im Winter grundsätzlich geöffnet und im Sommer geschlossen?
• Würde sich anstatt einer außentemperaturabhängigen Umsetzung auch eine raumtemperaturbedingte Umsetzung anbieten?
• Hilft es eine Reihe Regeln zu erstellen, die für die Heizsaison gelten und eine Reihe die außerhalb der Heizsaison gelten?
  Grüße Hubi

Hallo hubi.

Ich versuche Mal die meisten Fragen zu beantworten...

Die Erkennung der Hausseiten muss nicht unbedingt sein, aber mit nur einem helligkeitssensor auf der Sonnenseite kann ich auch nur "Sonne ja oder nein" auswerten.

Die großen Fensterflächen in SW (bzw generell das EG) sind mit Raffstores versehen. Die fahren üblicherweise Abends auf 100%, und morgens auf 99% (Lamellen anstellen), das hält etwas die neugierigen Blicke ab.

Man könnte natürlich auch über Temperatursensoren regeln, ne Innenraumregelung macht da aber mmn keinen Sinn. Ich hab mir da auch schon Gedanken gemacht, nen tempsensor in ner Schwarzen Box zu verstauen, der wird ja wärmer, als ein "Schattensensor".

Was evtl realisierbar ist, wäre ein Profilwechsel Temperaturabhängig, und entsprechend die Regeln Sonne ja -> Raffstores zu bzw Sonne ja -> raffstores auf in den Profilen Tag und Urlaub...

Aber dann gehen mir auch beizeiten die Profile aus für andere Regeln. Da muss ich mir noch mal Gedanken drum machen.

Hi @mithras

und wie stehts mit einem Regelpaket für den Sommer uns eins für den Winter (bzw. Heizsaison und keine Heizsaison)?

Also z.b. Winter: wenn bestimmter Helligkeitswert überschritten, dann Raffstores auf 98%
und Sommer: wenn bestimmter Helligkeitswert überschritten, dann Raffstores auf 99% oder 100% ( je nach dem wie die dann stehen)
Im Winter wird die Heizung ja dann automatisch unterstützt, jedoch nur wenn die Sonne auch stark genug scheint.

lg Hubi

Das ist ja das Ziel. Aber die Sonne scheint ja (im messbaren Bereich) im Sommer genauso hell, wie im Winter. Die Erkennung zwischen den Jahreszeiten ist ja das Problem.

Ich werd's bis auf weiteres mit einem Außentemperatursensor und einem Helligkeitssensor an der Fensterfront SW lösen, und wie von dir vorgeschlagen die SW-Front im Herbst/Winter/Frühjahr generell zum Sonnenaufgang komplett öffnen.

Der tempsensor soll dann einen Profilwechsel "Urlaub" auslösen (das ist bislang ungenutzt, weil ich keinen Urlaub mach 😉) bei Temperaturen über 23°C im Schatten, und der Helligkeitssensor ab 23.000 Lux die Raffstores und Rollos im OG schließen. Bleiben dann eben zu, bis ich manuell eingreifen will.

Bleibt noch die Frage nach dem automatischen Schließen bei Regen, ohne komplette eltako Wetterstation (€€€€)...
Das wäre meiner Frau wichtiger, wegen dem Fenster putzen. 😁

Hört sich gut an.
Hatte eigentlich an eine manuelle Deaktivierung des Sommer- bzw. Winterregelpakets gedacht.
Zu einer Regenerkennung ohne die Wetterstation fällt mir leider nix ein

So, ein paar neue Erkenntnisse hab ich in Bezug auf meine "Probleme" oder Ideen.

Zum Regensensor: Die Idee hab ich verworfen, aber eine Lösung zur Umsetzung gefunden: Beim Sensorshop24.de gibt's einen 230V-Regenmelder/Regenwächter "RGW2". Beheizte Sensorfläche, Einschalt/Ausschaltverzögerungen... pipapo… In Verbindung mit dem Unterstützten Eltako FSM61-UC, kann man den Schaltausgang des Sensors in ein BWM-Telegramm übertragen und für Regeln nutzen.

Ansonsten hab ich ein paar Messungen die letzten Tage durchgeführt, und entsprechende Regelwerte für mich herausgefunden. Das ganze sieht also wie folgt aus:

Ich hab nen Fibaro MS in ein kleines graues IP67-Gehäuse mit klarem Deckel gesteckt, und ihn an der SW-Fassade platziert. Ganz interessant sind die Temperaturdifferenzen des Sensors mit Gehäuse und ohne Gehäuse, das variiert dramatisch.
In Verbindung mit einem "reale-Außentemperatur-Sensor", der auf der NO-Seite des Gebäudes im Schatten liegt, lass ich den Wibutler einen Mittelwert der Temperatur errechnen. D.h.:

WENN Mittelwert Temp Sonnensensor + Temp Schattensensor > 26°C
DANN Profilwechsel "Urlaub"

Nun ist es zwar unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen, dass es 26° warme Tage ohne Sonnenschein gibt, hier kommt die zweite Regel ins Spiel, die nur im Profil "Urlaub" greift:

WENN Helligkeit Sonnensensor > 25000lux
DANN Rolläden "auf der SW/W-Seite" runter.

Den Fallback zur "normalen Regelung" mach ich über:

WENN Mittelwert Temp Sonnensensor + Temp Schattensensor < 17°C
DANN Profilwechsel "Zuhause Tag"

Das ganze klingt furchtbar kompliziert, hat aber durchaus seinen Nutzen... Wenns nämlich kalt draußen ist, und die Sonne scheint, dann komm ich im Mittelwert nicht über die 26°C, selbst wenn der Sonnensensor 28 oder 35°C messen würde. Also bleiben die Rollos oben, und die Sonne macht mir die Bude warm.

Gleiches gilt für die trüben Tage in egal welcher Jahreszeit: Da ist es gar nicht notwendig, die Beschattung zu fahren. Und 26°C ohne Sonnenschein sind schon eher ungewöhnlich, jedenfalls hier im osthessischen. Deswegen die Schaltschwelle von 26°C und 25000Lux. Alles unter 25000Lux ist nämlich nur unter (Schleier)wolken ohne nennenswerte Wärmestrahlung.

In wie weit diese Regeln praxistauglich sind, wird sich erst noch zeigen. Für eine Regel mit nur dem Sensor in der Sonne fehlt mir ein praxistauglicher Einzelwert zur Auslösung, der zudem durch kurze Sonnenphasen im Frühling/Herbst zu Fehlauslösungen führen könnte.